b_a_n_s_h_e_e ([info]b_a_n_s_h_e_e) wrote,
@ 2009-06-23 18:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:hygiene, scary stuff, victorian

Онанизм в 19м веке - Часть 1
Давно хотела написать эту статью, тем более что она как раз по моей теме, но все никак не успевала. Настало время исправить это чудовищное упущение. Собственно, не для кого не секрет, что я пишу в основном про всякую жесть, но на этот раз жесть просто запредельная. С другой же стороны, напрашиваются аналогии с современной паранойей по поводу целлюлита.




Путь от человека к онанисту


Жил да был один юноша, некий Л.Д., помощник часовщика. Но в 17 лет его поразил ужасный недуг, и с тех пор его здоровье начало ухудшаться. Приступы чудовищной болезни приключались с ним каждый день, иногда даже по три раза. Во время приступов его сотрясали конвульсии, шея выгибалась и опухала. Год спустя у него начались припадки, которые длились по 15 часов и во время которых он не мог принимать пищу. Поскольку из-за болезни ему пришлось оставить профессию, он впал в нищету. Теперь бывший часовщик напоминал живой труп. Все его тело усохло, за исключением ног – они, наоборот, опухли. Из носа текла водянистая кровь, глаза едва шевелились, а пульс участился. Кроме того, он начал ходить под себя, но уже не осознавал этого. Через несколько мучительных недель он скончался.

Пока вы читали это описание, вы наверняка пожалели беднягу. А зря. Сам виноват. Потому что той самой ужасной болезнью, от которой страдал юноша, было ни что иное, как онанизм. Именно такими историями и пестрят медицинские журналы и пособия 19го века. Онанисты страдают от ужасных последствий своей привычки, их чураются знакомые, и в конце концов они впадают в ничтожество и умирают. Если, конечно, вовремя не начнут лечение, но об этом чуть позже.

Хотя в 19м веке паранойя по поводу онанизма достигла апогея, началась она гораздо раньше. Само слово происходит от имени библейского персонажа Онана, про которого написано в Бытие 38: 8 – 10:

“И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.”

В этот отрывке описана не мастурбация как таковая, а прерванный половой акт вкупе с нежеланием выполнить долг по отношению к брату (ребенок, зачатый от него, в данном случае считался бы ребенком покойного брата, а Онану этого отнюдь не хотелось). Слово “онанизм” по отношению к мастурбации ввел в обиход швейцарский врач Тиссо в 1760х веке. Чуть позже подобные памфлеты появились и в Лондоне. Авторы называли онанизм чудовищным грехом и связывали его с такими болезнями, как слепота и импотенция. После перечисления всех кар небесных, памфлет предлагал страдальцам избавиться от дурной привычки, купив микстуру или коробочку пилюлей. Собственно, эти памфлеты 18го века и задали формат для будущих публикаций на тему мастурбации, в конце которых неизменно следовала реклама.

С чем же, кроме желания продать укрепляющую микстуру, была связана почти параноидальная боязнь онанизма? Причину следует искать в отношении к сексу как таковому. “Кровь это жизнь,” повторял Рэнфилд из “Дракулы” Стокера, но на самом деле он ошибался. Именно в сперме, согласно общему мнению, и заключалась жизненная энергия. Неудивительно, что слово to die (умереть) в Средневековье и позже было синонимом “достигнуть оргазма” (помню, как у нас на первом курсе студенты-филологи радостно хихикали, читая Шекспира и Джона Донна). Тот же Тиссо утверждал, что потеря спермы в больших количествах отрицательно сказывается на здоровье, вызывая потерю памяти, ослабление организма и т.д. Причем умеренность предписывалась и в браке, потому что потеря спермы во время секса с законной женой хоть и лучше онанизма, но тоже опасна. Непроизвольные поллюция во сне казались не менее, а даже более страшными. Это ж такое делается, ты спишь, а сперматозоиды норовят сбежать, да еще и жизненную энергию с собой прихватить! Непорядок. Пусть сидят под замком. Иными словами, хотя врачи и считали менструацию болезнью, во время которой у женщины может помутиться рассудок, мужчинам в 19м веке приходилось не слаще. Их тела тоже устраивали заговор. Им тоже приходилось контролировать физиологические процессы.

Кроме того, на отношение к онанизму влияло и восприятие оргазма. В книге “Making Sex” Томас Лакьер приводит различные интерпретации одной показательной истории, описанной врачом в 18 веке. Юный аристократ, который из-за семейных обстоятельств подался в монахи, однажды остановился на постоялом дворе. В это время хозяева оплакивали смерть своей красавицы-дочери, похороны который были назначены на следующий день. Родители попросили монаха прочесть молитвы над ее гробом. Оставшись наедине с прекрасной покойницей, он не выдержал и овладел ею. После, устыдившись своего порыва, начинающий некрофил сбежал, так и не дождавшись похорон. А зря, потому что похороны выдались интересные. В самом их разгаре покойница пошевелилась в гробу. С него тут же сняли крышку и обрадованные родители увидели свою дочь, живую и здоровую! Правда, через несколько месяцев их радость сошла на нет, потому что девица оказалась беременной, причем не помнила, от кого. Ребенка они оставили, а гулящую дочь сбыли в монастырь. Однако конец у этой сказки счастливый. Через несколько лет молодой аристократ, который сложил с себя обеты в виду улучшения финансовых обстоятельств, оказался в той же гостинице. Не иначе как приехал проведать родную могилу (ну там оградку подправить, цветочки посадить, для этого и лопату взял, а вы что подумали?) Узнав о произошедшем, он снова устыдился и примчался в монастырь, знакомиться с матерью своего ребенка. Не долго думая, девица приняла его предложение и стала ему законной супругой (вот только на похороны его вряд ли отпускала, а то вдруг опять либидо взыграет).

Комментируя эту историю в 1752 году, хирург Антуан Луи усомнился в том, что монах действительно посчитал девицу мертвой. Наверняка во время секса она пошевелилась. Ведь иначе она не смогла бы зачать!

Да-да, именно так. Дело в том, что в 18м веке по-прежнему бытовало мнение, что для зачатия необходим оргазм у обоих партнеров. Еще древние греки настаивали на этом. И Аристотель, и Гален считали, что и женское, и мужское тело это, фактически, один и тот же организм, только у женщин половые органы вывернуты наизнанку и находятся внутри, а не снаружи. Матку сравнивали с пенисом, яичники – с тестикулами. И мужской, и женский организм производят сперму, только женская сперма слабее мужской. Для зачатия требуется жар в гениталиях, который и вызывает сперма. Причем лучше, если у мужчины короткий половой член, тогда сперма попадет во влагалище, не успев остыть. И если во время полового акта у мужчины происходит эрекция, то подобная эрекция нужна и женщине. Раз уж матка является эквивалентом пениса, значит, она должна как бы вытянутся и содрогнуться. Иными словами, необходим вагинальный оргазм. Поэтому мастурбация даже полезна, ведь женщине нужно как следует разогреться. Главное не переусердствовать, чтобы оргазм не наступил до того, как во влагалище окажется член и обе “спермы” соединяться. Иначе женщина впустую потратит свое семя. Так что долгое время, вплоть до эпохи Просвещения, доктора советовали мужчинам шептать на ушко женам нежные непристойности, а женщинам – доводить себя до нужной кондиции. В частности, австрийская императрица Мария-Терезия после свадьбы спросила врача, как бы ей поскорее забеременеть. Тот ответил, что Ее Величеству следует пощекотать себе половые органы перед сношением.

Такое отношение к оргазму было просто замечательным, хотя и в корне неверным, но и у этой медали была обратная сторона, которую можно заметить и в истории с беременной псевдопокойницей. Ведь если женщина забеременела после изнасилования, то никого насилия и не было! Ну разве ж это насилие, если у нее случился оргазм? А иначе не забеременеешь. Ситуация изменилась во времена Просвещения, когда ученые уже гораздо лучше изучили человеческий организм. В принципе, и прежде необходимость оргазма для зачатия ставили под вопрос. Об этом, помимо всего прочего, свидетельствует фольклор – например, итальянский вариант сказки о Спящей Красавице, в котором принц просто насилует спящую принцессу, а через 9 месяцев, так и не проснувшись, она рожает ребенка. В 1836 году доктор Мишель Риан вернулся к истории о монахе-некрофиле, утверждая, что женщина запросто может зачать в бессознательном состоянии, следовательно, удовольствие ей вообще не требуется. Прежде считалось, что женщины получают от секса гораздо большее наслаждение, чем мужчины (вспомнить хотя бы прорицателя Тиресия, которого за это утверждение Гера наказала слепотой). Теперь же, когда стало понятно, что зачатие, главная женская функция, может происходить и без оргазма, он оказался лишним, бессмысленным, бесцельным. А идеализация женщины, “домашнего ангела,” в 19м веке лишь укрепила страх перед мастурбацией. Разве может женщина, милое и неискушенное существо, трогать у себя такие органы, название которых она даже не знает! А уж если это невинная девочка, то и вовсе дело дрянь.

Онанизм среди детей, как девочек, так и мальчиков, сеял панику в обществе. Викторианцы уже не считали детей сосудами греха, из которых нужно выколачивать злонравие, но существами невинными, близкими к природе, к феям, к волшебству. Их сексуальность отрицалась, поэтому онанизм для многих врачей становился камнем преткновения. Разве может невинный ребенок сознательно доставлять себе эротическое удовольствие? Что-то не сходится.

Возможно, удовольствием никак не связано с сексом – например, у ребенка глисты, или воспаление половых органов, или же слишком тесное нижнее белье, поэтому ему и приходится чесать у себя там. Какие еще могут быть варианты? Что если ребенок делает это бессознательно? Да, точно! Его наверняка кто-то подучил, например, нянька или же одноклассники. В таком случае, беднягу достаточно изолировать от дурного влияния и все придет в норму. Или это уже не невинный ребенок, а развращенное чудовище, одержимое призраками, как дети из “Поворота Винта” Генри Джеймса. А если не чудовище, то маленький страдалец, жертва недосмотра взрослых. Именно такое описание онанистов и приводит Достоевский в “Дневнике Писателя”:

“Всякая мать и всякий отец знают, например, об одной ужасной детской физической привычке, начинающейся у иных несчастных детей чуть ли еще не с десятилетнего возраста и, при недосмотре за ними, могущей переродить их иногда в идиотов, в дряблых, хилых стариков еще в юношестве.”

Привычка, которая преждевременно старит детей, преподносится как противоестественная. Причем вина в этом случае лежит на родителях, которые оставляют отпрысков без присмотра. Точно так же Куприн в “Яме” утверждает, что мальчики в пансионах занимаются онанизмом и гомосексуализмом от недостатка родительской любви, а исцелить их могут упражнения на свежем воздухе.

Так или иначе, но онанизм среди всех полов или возрастов во второй половине 19го века считался ужасной болезнью, которая затрагивает как духовную сферу, так и физическую. На последней антимастурбационные статьи делали упор. Причем ужасы не ограничивались волосатыми ладонями. Итак, согласно этим утверждениям, онаниста можно вычислить – и тут же перейти на другую сторону дороги – по следующим признакам:

Поведение: в обществе дам онанист нервничает, смущается и торопится поскорее покинуть их компанию (понятно, зачем). Предпочитает одиночество.

Лицо: бледная кожа с желтым оттенком; прыщи по всему лицу, особенно на лбу; тусклые, запавшие глаза; темные круги под глазами; расширенные зрачки; обеспокоенный и смущенный взгляд.

Тело: конечности ослаблены; дрожь в руках и ногах; головные боли и головокружения; боли в спине, животе и шее; проблемы с пищеварением, запоры перемежаются с поносом.

Половые органы: их состояние просто ужасно. Член уменьшается в размере и провисает; отсутствие эрекции и импотенция; воспаление и постоянная боль в половых органах; непроизвольное семяизвержение, и прочая, и прочая.

Психологическое состояние: заикание; речевые процессы замедлены; потеря памяти; часто бредит наяву; потеря аппетита; постоянные эротические фантазии; возможна эпилепсия или сумасшествие.


Безумие как следствие онанизма неоднократно подчеркивается в подобных пособиях. Причем не все онанисты предпочитали умирать, мирно растянувшись на гнилой соломе, как часовщик из книги The Silent Friend 1847 года. Иные покидали сей грешный мир со скандалом. В рекламной брошюре 1885 года Manhood Perfectly Restored, написанной французским врачом Жаном Сивиалем, рассказывается про американского люмпена Джеймса МакК., который в припадке ярости начал крушить все вокруг. Прямо с улицы его увезли в нью-йоркский полицейский участок, а оттуда в больницу. Врачи пришли к выводу, что он страдал от мании, которая внезапно сменялась приступами меланхолии и попытками самоубийства. Так его “плющило” конечно же от онанизма, которым он очень интенсивно занимался и в больнице, не взирая на окружающих. Даже когда его разбил паралич, он продолжал злобствовать, пока ко всеобщему облегчению не скончался на больничной койке.

Надо заметить, что не все борцы за нравственность считали, что онанизм приводит к безумию. Некоторые утверждали, что, наоборот, безумие приводит к онанизму, так что неудивительно, что он так распространен среди истеричек. Час от часу не легче. Или пациент скоро сойдет с ума, или уже сошел.

Наслушавшись этих страшилок, можно пойти на все что угодно, лишь бы избежать столько бесславной и мучительной смерти. К счастью, авторы этих книг были людьми не только высокоморальными, но и заботливыми, поэтому своим читателям предлагали разнообразные способы исцеления. Причем способы варьировались от более-менее терпимых до совсем уж негуманных.

А вот какие применялись способы, вы узнаете в следующий раз.



Тот самый безумный житель Нью-Йорка




Civiale, автор антимастурбационных пафлетов




Lallemand, еще один доктор, боровшийся с мастурбацией различными методами




Венера Тициана - прикрывает срам или доводит себя до нужной кондиции(как и подобает хорошей жене)?



Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(212 comments) - (Post a new comment)


[info]major_atkinson
2009-06-24 12:16 am UTC (link)
Э... как бы это сказать, чтобы не возбудить гнев всех сторонников онанизма...
Словом, это не вполне миф. Заядлые онанисты (из тех, что действительно не могут подолгу находиться в дамском обществе) страдают нервными, а то и психическими расстройствами, и в самом деле выглядят... э... неважно. Только онанизм в данном случае не причина, а один из симптомов.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:31 am UTC (link)
Ага, и такие субъекты встречаются, в том числе и те, которые выскакивают из-за куста и показывают проходящим девушкам, чем богаты. Но разве они себя довели до этого онанизмом? Т.е. я полностью согласна, что онанизм может быть одним из симптомов чего-нибудь еще, когда уже себя совсем не контролируешь, но чтобы здоровый человек себя так довел только онанизмом - как-то сомневаюсь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 01:00 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 01:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 01:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]krimhilda_konig, 2009-06-24 05:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]maren_nareiel, 2009-06-24 12:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]fandaal, 2009-06-24 10:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 01:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fandaal, 2009-06-24 02:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 02:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]verter, 2009-06-26 10:21 am UTC (Expand)

[info]labuka
2009-06-24 12:25 am UTC (link)
Автор, пишите ещё!!!))))

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:31 am UTC (link)
:) Хорошо

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]prodijal_son, 2009-06-25 05:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-25 09:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]prodijal_son, 2009-06-25 10:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eleph_os2, 2009-06-24 09:25 am UTC (Expand)

[info]neko_zoi
2009-06-24 12:46 am UTC (link)
я в детстве из-за отсутствия инета (и смущения спросить) был почти лишён информации на эту тему. единственным источником для меня оказалась статья в "Брокгаузе и Ефроне" (!), стоявшем дома. мне было страшно за своё здоровье после этой статьи!=)))

а про Венеру я всегда говорил взрослым, почему мол она чешет себе то самое? А они - "прикрывает, прикрывает"=)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:49 am UTC (link)
Как раз эту статью я и не читала, стыд мне и позор :( А библиографию приведу во второй части.

Мне тоже это было интересно, когда впервые увидела эту репродукцию, но у взрослых спросить не решалась.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 01:00 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 01:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]marichcka, 2009-06-24 06:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]neko_zoi, 2009-06-24 12:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_atkinson, 2009-06-24 12:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]neko_zoi, 2009-06-24 01:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]haez, 2009-06-24 03:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_lac, 2009-06-24 09:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]melbaa, 2009-06-25 10:04 am UTC (Expand)

[info]c_h_a_i_n
2009-06-24 12:59 am UTC (link)
Ничего себе! Бедные люди, как они жили без удовольствия... Уже и наедине со своим собственным телом нельзя было делать, что хочется, ужас... :(

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 01:02 am UTC (link)
Мне это тоже кажется ужасом, но еще не гарантия, что все вот так боялись. Хотя впечатлительных запросто можно напугать.

(Reply to this) (Parent)


[info]nyat
2009-06-24 01:02 am UTC (link)
очень познавательно!

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 01:03 am UTC (link)
Да уж :)

(Reply to this) (Parent)


[info]haez
2009-06-24 02:52 am UTC (link)
http://www.diary.ru/~oldpostcards/?userid=1174587 Отсюда

Посмотреть на Яндекс.Фотках

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]sandro_decadent
2009-06-24 06:14 am UTC (link)
Это прекрасно!
Унес к себе со ссылкой на первоисточник.
^_^

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]mumi_perm, 2009-06-24 07:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:34 am UTC (Expand)

[info]michletistka
2009-06-24 04:24 am UTC (link)
Хороший пост! ;) Я все эти ужасы знала, но вот то, что их еще и лечили - как-то не думала (ну кроме как ледяными ванными и душем Шарко)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]llsonya
2009-06-24 07:48 am UTC (link)
оо, там еще была жуткого вида сбруя для борьбы с. причем, более всего напоминающая то кожанное снаряжение. которое на бдсм-ных картинках присутствует:)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]michletistka, 2009-06-24 08:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arico_samaa, 2009-06-24 08:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sanna_vmp, 2009-06-24 10:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]0lenka, 2009-06-24 05:33 pm UTC (Expand)

[info]ya_tasha
2009-06-24 04:43 am UTC (link)
И вправду жесть. Спасибо ! Замечательно написано. Вам стоит все ваши рассказы собрать и издать книгу) Очень интересная книжка получится, я бы купила ее честное слово)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]_masquer_
2009-06-24 05:10 am UTC (link)
+1!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ya_tasha, 2009-06-24 05:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ya_tasha, 2009-06-24 01:11 pm UTC (Expand)

[info]_masquer_
2009-06-24 05:08 am UTC (link)
История с монахом-некрофилом потрясла до глубины души. Это ж какой сюжет для романа!

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 11:36 am UTC (link)
Или для красивого фильма :) Кого б нам на роль некрофила позвать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]babs71, 2009-06-24 12:14 pm UTC (Expand)

[info]granum_salis
2009-06-24 05:17 am UTC (link)
Да, это сногсшибательная тема! У Мишеля Фуко в "Ненормальных" об этом много...

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 11:37 am UTC (link)
:) тема и правда безумная

(Reply to this) (Parent)


[info]krimhilda_konig
2009-06-24 05:32 am UTC (link)
ну вот, на самом интересном месте закончили =)))

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 11:37 am UTC (link)
Мне сначала нужно один вопрос прояснить. Кстати, пойду задам его.

(Reply to this) (Parent)


[info]koshambr_a
2009-06-24 05:50 am UTC (link)
здорово )
спасибо)
уволока на радостях себе )

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 11:58 am UTC (link)
Конечно берите :)

(Reply to this) (Parent)


[info]vivera
2009-06-24 05:55 am UTC (link)
вы скрасили мое никчемное рабочее утро)))

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 11:59 am UTC (link)
Хорошо, если так :)

(Reply to this) (Parent)


[info]lenkusa
2009-06-24 05:56 am UTC (link)
Какие крайности :) Аналогия с целлюлитом меня очень повеселила, умеют люди из естественных вещей создавать болезни :) Медицина всегда доходна! :)

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:00 pm UTC (link)
Медицина медицине рознь, а это вообще не медицина, в основном кликушество, блин :(

(Reply to this) (Parent)


[info]babs71
2009-06-24 06:07 am UTC (link)
Какая прелесть. К слову сказать, когда я в свое время проходил медкомиссию в военкомате (а было это лет 20 назад), нам помимо медосмотра врач прочел лекцию про здоровый образ жизни. И среди прочего (не пить, не курить, заниматься спортом) было особенно подчеркнуто, что очень опасно заниматься онанизмом (как применовал его врач - "ручная дрезина"). ;-)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]lublue
2009-06-24 06:36 am UTC (link)
Солдату, наверное, как раз и опасно, как и всё, что отвлекает от службы. :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]babs71, 2009-06-24 06:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lublue, 2009-06-24 06:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babs71, 2009-06-24 12:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babs71, 2009-06-24 12:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babs71, 2009-06-24 12:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vampirella529, 2009-06-24 01:01 pm UTC (Expand)

[info]butalso
2009-06-24 06:28 am UTC (link)
Спасибо))

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:00 pm UTC (link)
Пожалуйста :)

(Reply to this) (Parent)


[info]marichcka
2009-06-24 06:38 am UTC (link)
как это В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ?! издеваешся, да? :))))
(очень интересная статья, спасибо)

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:04 pm UTC (link)
Да вот получу ответ на вопрос и поскорее допишу :)

(Reply to this) (Parent)


[info]chantfleuri
2009-06-24 06:50 am UTC (link)
Ты заставила меня по-новому взглянуть на Венеру!

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:04 pm UTC (link)
:) Извиниииии!

(Reply to this) (Parent)


[info]sulwen_earel
2009-06-24 07:01 am UTC (link)
Оужаскошмар просто

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:07 pm UTC (link)
:) Мне самой было страшно.

(Reply to this) (Parent)


[info]ozfish
2009-06-24 07:14 am UTC (link)
Господи, до чего людей доводит эдипов комплекс! Как же жить тогда, если по-нормальному запрещено, по-ненормальному тоже? Тяжела участь у "порядочной" женщины в старой европе...

(Reply to this) (Thread)


[info]ghyta_0gg
2009-06-24 09:05 am UTC (link)
Со всем сказанным вами и многими тут выше соглашусь...

Но -- ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭДИПОВ КОМПЛЕКС????
Тем более "у женщины" (порядочной или не порядочной, в старой Европе или в новой Англии)...

Извините, не сдержалась...

:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nata_luk, 2009-06-24 09:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ghyta_0gg, 2009-06-24 09:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nata_luk, 2009-06-24 10:17 am UTC (Expand)

[info]sugneddin
2009-06-24 07:27 am UTC (link)
жду продолжения ;))))) (а по ходу дела начала присматриваться к прохожим, а вдруг у кого спина али гоолва болит, или руки трясутся?! онанисты! учитывая, что вчера у нас выпускные гуляли, процент онанистов на улицах резко вырос ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:07 pm UTC (link)
:) Да, сразу начинаешь высматривать, у кого глазки бегают и кто норовит уединиться.

(Reply to this) (Parent)


[info]yan_das_mensch
2009-06-24 07:35 am UTC (link)
vot eto strah gospoden'!!!

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:08 pm UTC (link)
Он самый.

(Reply to this) (Parent)


[info]sige_vic
2009-06-24 07:44 am UTC (link)
История с монахом напомнила мне "Поговори с ней" Альмодовара :-)
А вот эту штуку ты видела? :-)
http://sige-vic.livejournal.com/602170.html

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]babs71
2009-06-24 12:03 pm UTC (link)
Кстати говоря, да. Интересно, знал ли эту историю сам Альмодовар? ;-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]sige_vic, 2009-06-24 12:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 12:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sige_vic, 2009-06-24 12:30 pm UTC (Expand)

[info]98i
2009-06-24 07:46 am UTC (link)
с ума сойти: столько лет смотрел на Венеру и столько лет знаю про онанизм, а объединниить два этих чудных явления - удалось только сегодня (наверное просто синдром недостатка активности сказывается).
Спасибо Вам, теперь буду Вас читать ))

(Reply to this) (Thread)


[info]b_a_n_s_h_e_e
2009-06-24 12:08 pm UTC (link)
Пожалуйста :)

(Reply to this) (Parent)


[info]llsonya
2009-06-24 07:57 am UTC (link)
венера тициана видимо, то же самое делает, что и ананалогичная венера джорджоне:) думаю, все таки прикрывается. достаточно представить, как бы выглядела в данном случае раскрытая ладонь, или убранная за спину рука. выезжающие изза угла внезапные "срамные" тряпочки тициан не сильно жаловал, у него прикрывающие пелены как то логично обоснованы -- или их вовсе нет. а вот у джорджоне этого добра предостаточно.
..хотя тут возникает вопрос, кто был заказчик...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]ghyta_0gg
2009-06-24 09:09 am UTC (link)
Ну Сонечка!
Если бы прикрывала, пальцы были бы хоть чуть прямее, кисть хоть немножко перекрывала бы "садик наслаждений". А тут пальцы подогнуты, их кончики направлены совершенно явно внутрь :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]llsonya, 2009-06-24 09:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ghyta_0gg, 2009-06-24 09:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nata_luk, 2009-06-24 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]llsonya, 2009-06-24 09:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nata_luk, 2009-06-24 10:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]llsonya, 2009-06-24 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ghyta_0gg, 2009-06-24 09:58 am UTC (Expand)
оффтоп, не все ж про благородное - [info]llsonya, 2009-06-24 10:46 am UTC (Expand)
Re: оффтоп, не все ж про благородное - [info]ghyta_0gg, 2009-06-24 12:42 pm UTC (Expand)
Re: оффтоп, не все ж про благородное - [info]llsonya, 2009-06-24 12:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]b_a_n_s_h_e_e, 2009-06-24 11:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]llsonya, 2009-06-24 12:16 pm UTC (Expand)

(212 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…